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标题: [原创] 汶川地震中的解放軍 [打印本页]

作者: handsum 时间: 2010-2-13 12:33 标题: 汶川地震中的解放軍

　　我刚才在论坛里逛了逛，看了看关于解放军的言论，觉得有感而发，聊聊数语见笑了。

　　我想谈一下解放军在汶川地震中的表现，还有在地震中我们党和政府的行为，以及外媒对中国的看法，最后讲一下美军在灾难中会如何作为。

　　这一次的汶川大地震，我们解放军部队第一时间赶赴现场，灾区救援工作马上实施。这个时候的外国媒体非常想知道中国的四川发生了什么事情，于是都要求来采访，中国政府刚开始不同意，说你们不要来，这里环境很苦。于是西方媒体就开始讲，他们中共一定有什么不可告诉人的秘密，不然他们为什么不让我们去呢？！整个舆论对于中国十分不利，最后，中国政府同意了，你们来吧，想来多少人来多少人。西方媒体高兴了，都来了。来了以后一看，傻眼了，路没有了，想进到山里没辙了（汶川在山里面嘛）。最后他们搭着当地媒体的车来到了地震现场，他们的心被深深地震动了。看到解放军奋力地营救和他们素不相识的老百姓，老百姓获救以后情真意切的感谢，整个场面让他们深深地触动了。于是有了整个世界对于中国在汶川地震中表现的一致褒扬。

　　为什么在汶川地震前的几个月的奥运圣火的传递中，西方世界对于中国还是很有偏见的呢？这个问题的原因很多，有西方媒体的报道所导致的，还有历史上的原因。但是我们从中国（1949后）自己给世界的印象这个方面谈一下，中国在西方世界中是一个什么印象：一个有着5000多年历史的巨人，国家面积很大，人口众多，工于心计，动荡不堪。面积大人口多这个是客观事实。但是工于心计，动荡不堪就是中国自己传给西方人的文化符号了，当年张艺谋的获奖影片中的《红高粱》《大红灯笼高高挂》《活着》红高粱讲诉一个野蛮的未开化的民族的行径，大红灯笼高高挂讲诉几个女人为了得到男主人的宠爱勾心斗角，活着讲的是动荡的解放初期到文化大革命的人性争斗和扭曲。由于不透明，没有正常的官方获取得渠道，西方媒体只有猜，只有想象，结果就是，不是马可波罗的“中国是个上帝都想去的地方”，就是现在的“中国是一个没有现代西方文明民主的国家”。

　　通过这一次的汶川大地震的真实报道，人们看到了解放军的人格和精神的伟大，因此有了小布什一定要来参加北京奥运开幕式，有了世界各个国家政要首脑的一致支持和称赞。美国人看到了这个报道以后会怎么想，他们是这样想的：为什么我们的军队不来帮助我们？在美国，由于地震、飓风等大自然的不可抗拒力所造成的民众财产损失，有很好的社会保险和保障体系，你们没了房子后，可以通过保险和保障系统来免费获得失去的房屋。在这种大灾难中，只有一些当地的警察会去帮助你们，部队一般是在灾难过去后开着坦克装甲车进来，他们来干嘛呢？他们来打击暴力犯罪，一些趁火打劫的抢劫犯或者别的暴力犯罪。美国的社会体系和我们不一样，美国有一个很完善的社会保险和保障体系，中国这方面确实有很大差距。

　　通过汶川大地震中的解放军的血肉牺牲、崇高精神和伟大人格中国所赢得的世界尊重和称道，同时中国共产党在国内获得了民心的一次凝聚和支持。这些都是得益于解放军的汶川地震的表现，以及党和政府在这个事情上的透明公开的心态和做法。

作者: runot2far 时间: 2010-2-14 02:06

你上来说见笑了，中间有的地方还真是令人叹气。
首先，放眼世界，不论社会保障体系如何，只要是政局稳定，国家能正常指挥军队的，任何国家的军队都是要参与抢险救灾的，这是常识。国内的人对美国军队救灾的印象大多来自于那几张“卡特里娜”飓风的照片，其实有很多误解。比如因为程序问题，致使先进入灾区的是国民警卫队，而并非国防军，我们看到的照片基本来自他们。他们既要救灾，也要担负中国武警一样维护治安的任务，带枪是很正常的，平时没事的时候连老美警察都是荷枪实弹的。而且，随后美国军队也出动了大批军人和装备，甚至动用了航母，进行了转移难民，空运物资，修复工事等等，只不过国内不太报道罢了。
另一个社会保险和保障体制都好于美国的国家——日本，因为灾害多，自卫队抢险那是很平常的事情，几乎年年出动，出动慢了还要受批评，所以，军队救灾和社会保障能力无关。
至于美军抢险能力国内争议很大，在我看来，因为装备水平原因，美军的能力至少不会弱于解放军。媒体报道的国外的任何救灾行动，从大到小，一个和国内比较明显的区别就是直升机的使用场面多。这不得不承认，和手抬肩扛的能力是大不一样的。再加上其他的条件，客观地说，救大灾，还是实力强的国家能力强。
当然，美军在那次飓风中的行动不是没有问题的。这一点从其他西方媒体的报道可以看出来，其实主要问题应该出在行政方面。正如刚才所说，美国国防军在国内出动救灾有程序上的问题，所以一般情况下都是国民警卫队出动。由于他们的能力也很强，其装备水平，比如直升机数量，可以和我国二线正规军相比，所以大多时候用不着出动国防军。但是遇上“卡特里娜”飓风这样的特大灾害，国民警卫队能力不够了，这时布什政府却因为程序问题或者是对灾情的判断失误，延误了出动国防军，这才招致批评。
第二，抢险救灾的时候，任何一个国家都不缺英雄。美国９１１里被埋在下面的消防队员们也都是去“营救和他们素不相识的老百姓”的，结果牺牲不少。所以对于解放军的行动，国外的媒体从人文角度的确做了些赞扬，但是绝不像你所说的深受感动如何如何，至于说布什参加奥运会开幕式是受解放军的伟大人格和精神感动，这观点更是近乎于幼稚。
这么说吧，国外从汶川救灾中感触最深的是中国国家实力的增强。军事方面可以看解放快速反应和投放能力的增强，行政方面可以看政令畅通，社会秩序稳定（这一点要拿来和“卡特里娜”飓风时的美国做比较我觉得才真正有说头），媒体报道比以前更自由更透明，等等，都让人感到中国比以前更强大更有自信，从这一点上来说，也正是实力所在，所以布什才会来看奥运，而不是解放军感动来的。
这些东西都是再明显不过的了，老兄的其他文章都还有不少想法，为什么这篇文章会写成这样？

作者: 宇宙的春天 时间: 2010-2-14 15:31

我只知道同样是自然灾害，新奥尔良飓风时，美国军队的先遣部队以奇快的速度就到达灾区，然后就去守银行，看到平民饿死或者因为食物短缺而不得不偷超市食物的市民，也不愿意把自己的一些口粮发给一些即将饿死的人，他们做的也就是向“抢劫犯”们开枪，因为他们的任务就只是过来守住钱库，赈灾那是第二播人的任务，与他们无关，这就是美国人所说的公私分明吧。

[ 本帖最后由宇宙的春天于 2010-2-14 15:34 编辑 ]

作者: qianniansun 时间: 2010-2-14 20:19

考虑这个的话
台湾风灾的救援速度也可以拿来参考下

子弟兵可不是乱叫的

作者: kiter 时间: 2010-2-14 22:17

同意二楼兄弟的说法。在类似这种重大自然灾害面前，考验的是一个政府的执政能力和行政效率。在这方面，中国一点不比美国差。差距的关键是看执行了什么决策，用什么态度去执行。

作者: sanjianke3 时间: 2010-2-14 23:42

引用:

原帖由 handsum 于 2010-2-13 12:33 发表
通过这一次的汶川大地震的真实报道，人们看到了解放军的人格和精神的伟大，因此有了小布什一定要来参加北京奥运开幕式，有了世界各个国家政要首脑的一致支持和称赞。

这句话相当的雷人，另外楼主都过了一年半了才想起讨论这个话题真是难得

楼主对四川可能不太了解，不是国外媒体想知道发生了什么，这么大的地震发生你以为当时别人不知道？非也非也，我们还在报7.8级的时候，美国那边早就把我们的准确值8.2公布出来了，最早禁止国外援助及采访一是为了面子，认为自己的事情自己能办好，另一个更重要的方面是因为震区特别是绵阳附近有很多军工企业，刚开放国外媒体采访的时候，X院和XX重工等企业门口迅速出现了N多外国记者，其中有多少间谍很想而知。

从救灾效率上讲，我国的中央集权和专政确实应该比民主国家有效率的多，这是体制决定的。民主国家的权利分离，要办个事互相监管半天，房地产开发商修个房子遇上个钉子户就得一直停下去；而社会主义社会则不然，领导一拍板立马执行，谁叫他最大，哪天老胡一兴奋，下令半年整个航母出来，好，咱不差钱，倾全国之力保证过半年能在东海上飘起一个300米长的大铁盒子，能不能开得走，能不能起降飞机那是天晓得了。

要是不是集权制国家中央下令，就不会有军队快速救灾，也不会有后面的分区域各省市出钱援建，比着花钱之事，我们的救灾是沾了制度的光，当然这个制度由于权力过于集中，也很必然会产生腐败等等问题。所以楼主你别感动，从这次救灾来说，我军的响应速度、应变能力等等是有很大问题的，最早因天气原因伞兵不敢跳，工兵迟迟不能推进，后来掉一架飞机居然不能定位，还要出动人海战术花了好多天靠眼睛才能找到。

作者: sanjianke3 时间: 2010-2-14 23:44

引用:

原帖由 handsum 于 2010-2-13 12:33 发表
通过这一次的汶川大地震的真实报道，人们看到了解放军的人格和精神的伟大，因此有了小布什一定要来参加北京奥运开幕式，有了世界各个国家政要首脑的一致支持和称赞。

作者: yukoko2008 时间: 2010-2-15 00:13

每大灾大难后，解放军的形象都会光辉不少，这次地震中解放军的表现都的不错

作者: shuaku牛 时间: 2010-2-15 00:22

偶也是当过兵的，98年抗过洪，向最可爱的人致敬！

作者: wuming1976 时间: 2010-2-15 10:07

在新年来临之际，向在地震救灾中牺牲的解放军战士致敬

作者: meiyang1023 时间: 2010-2-15 18:59

那些个导演啊，尽拍这样的片子去取悦外国人的歧视我们的愿望
然后得个什么什么奖再回来赚钱
哎

作者: 玉战神 时间: 2010-2-15 19:13

和平行动，比如救灾和维和，中国军人的表现确实很优秀。致敬！

作者: 04203150 时间: 2010-2-15 20:14

人民子弟兵为人民，这句口号可不是白叫的。中国和美国的思想道德基准不同，自然对灾民的态度也就不同。

作者: sanjianke3 时间: 2010-2-15 20:54

引用:

原帖由 handsum 于 2010-2-13 12:33 发表
通过这一次的汶川大地震的真实报道，人们看到了解放军的人格和精神的伟大，因此有了小布什一定要来参加北京奥运开幕式，有了世界各个国家政要首脑的一致支持和称赞。

作者: ilyml1314 时间: 2010-2-15 23:38

只有在中国才有这样的军队这样的人民子弟兵

作者: gy52 时间: 2010-2-16 13:30

世界上只有我们的解放军才能做到这样为人名服务.

作者: eeiicc 时间: 2010-2-17 00:47

解放军有他的可爱之处黑暗的是政府谁统治都一样

作者: gufenglovexue 时间: 2010-2-17 10:42

从地震中解放军的兵力投送以及后勤保障来看比当年唐山大地震有了很大的进步当年出动了38等共三个摩托化集团军（当时已经是中国机械化程度最高的部队了一个班一辆车）而现在可以调集大量的直升机参与以属不易了但还是太少以前我在新闻中看过美国发洪水用直升机救一头奶牛，所以我们的机械化程度还有一定的差距希望尽快缩小差距或在某方面取得领先优势。

作者: 悄悄路过 时间: 2010-2-17 10:59

反对四楼的观点。首先新奥尔良确实混乱了，可是大灾害初期那儿不混乱啊，找得出来吗？要算上朝鲜吗？不得不偷超市食物的市民有多少，卫队有多少人，分下去够不够？分不到的要不要闹事？老到多少或小到多少的才分？民众这类情况下不动的话，政府也是要先征用的啊，警察不向“抢劫犯”们开枪难道要请他们吃饭，求他们不要抢了？美国军队后勤能力强，初期过后不也正常了吗

中国军人表现很优秀，可不能当万能药，或者是心里打着小九九睁眼说假话。

作者: bluedj2004 时间: 2010-2-17 16:44

中国军人的反应速度和素质没话说，再次向解放军致敬

作者: fewu 时间: 2010-2-17 19:42

從軍隊反應的能力上看
中國震後的反應很快，幾乎達到了國家級反應速度的極限，這點可以稱得上是集權政府的優點了

作者: 铁斧头 时间: 2010-2-17 21:33

其实就我说人民军队还是非常值得我们尊敬的，不管其他在我们受灾受难的时候都想想是谁救你们的，还是就是正是因为有了解放军我们才可以过上好日子，虽然有时他们中的个别人做法让人生气但是底子还是好嘛！

作者: sssssy 时间: 2010-2-17 21:45

从这次救灾可以看出中国军队的装备是多么的落后，动用了几架直升机好像就了不得了

作者: 水稻 时间: 2010-2-18 00:42

人民解放军永远都是人民的子弟兵啊，关键时候还是要看他们的啊！

作者: 老土第一 时间: 2010-2-18 16:15

中国军人的素质的确很强！这和部队的教育分不开！敬礼！

作者: 无所用心 时间: 2010-2-18 23:07

救灾的部队不是成都军区,而是南京军区.第一批进入灾区的是空手,没有重型机械,靠民间的挖掘机才开了一条路.对于物资的发放更不用说,最后连红十字会都被空前的质疑.这次灾难中暴露的问题实在太多.也只有这样的社会环境才能把撒旦的胜利说成他们自己的胜利.如若换成别时,也许只是荒唐,可在这样的情况下,简直是在犯罪.

作者: buliesi 时间: 2010-2-18 23:22

引用:

原帖由 runot2far 于 2010-2-14 02:06 发表
你上来说见笑了，中间有的地方还真是令人叹气。
首先，放眼世界，不论社会保障体系如何，只要是政局稳定，国家能正常指挥军队的，任何国家的军队都是要参与抢险救灾的，这是常识。国内的人对美国军队救灾的印象大多 ...

其实这个是国家体制的问题
世界上没有太多绝对的事情，任何事情都是可以在不同条件下进行转化的
除非是真理
而无论集权制度还是民主体制，都还不是真理
只能说其是否更适合社会状况
你不用为美国军队解释什么
老美的飓风暴露的是联邦体制下对大规模的地方性灾难的应对上，联邦国家在全国动员机制上的不足，这个就是事实，没有什么好辩解的
中国在汶川表现好，这是集权制度下对灾难应对上，举国动员能力的一种表现，这比老美好也是应该的
事实而已，楼主说的有点美化了，你也不用拼命鼓吹老美

作者: buliesi 时间: 2010-2-18 23:25

引用:

原帖由 sanjianke3 于 2010-2-15 20:54 发表
我军的响应速度、应变能力等等是有很大问题的，最早因天气原因伞兵不敢跳，工兵迟迟不能推进，后来掉一架飞机居然不能定位，还要出动人海战术花了好多天靠眼睛才能找到。

你的话不是一般的雷人了……
自己去看看伞兵的降落场是什么条件，老美当时就评价这个行动根本就是政治目的，在军事上的风险太大
就算是解放军，也是去救灾，而不是送死
貌似老美飞机在原始森林掉了也是要去找的……

作者: 禽兽之王 时间: 2010-2-19 10:21

引用:

原帖由 无所用心 于 2010-2-18 23:07 发表
救灾的部队不是成都军区,而是南京军区.第一批进入灾区的是空手,没有重型机械,靠民间的挖掘机才开了一条路.对于物资的发放更不用说,最后连红十字会都被空前的质疑.这次灾难中暴露的问题实在太多.也只有这样的社会环境 ...

不要忘了当时的背景，314大蛤蟆在藏区捣乱，你说成都军区这时候能不能动？而济南军区（不是南京军区）是PLA的战略预备队，中央在灾害的第一时间就果断决定动员，48小时内增兵达14万，这些细节最近都已经披露。

重型机械不是没有，而是当地的复杂地形，一时无法运入。我军缺乏大型直升机，这是这次暴露出的最大装备问题。这种客观条件下，只能靠人力，而且必须是海量的人力。所以专业的救援队没救出几个人，但是数万军警群众手刨却让几千上万的被埋人员获救！这次的海地地震，因为该国没有自救能力，安全依赖各国救援队，最后被救人数是两位数！

红十字会的运作方式是很官僚化，可是比起那些管理费用动辄就占到总受捐收入小一半的境外慈善机构（而且这些费用都进了老外腰包），国家财政养着的红十字会恐怕在资金使用效率上还高一点。当然质疑是对的，质疑可以促使红十字会改善工作作风、增加透明度。但真认为境外私人慈善机构真的是“慈善机构”就错了，那些许多根本就是富人用来避税的。

作者: 美猴王 时间: 2010-2-19 16:39

中国政府的施政效率还是比较高的，这种体制有自己的优势。解放军在救灾中的表现放在世界上比，不说是最好的，也是最好的之一，是一流的。不管你喜欢不喜欢，这个是事实。
美国卡特里娜飓风救灾不力，是事实，是美国媒体说的，小布什几天之后才坐飞机在一片汪洋的新奥尔良上空转了转，被美国媒体痛批了一顿，这可不是中国媒体说的。
有些人为什么连美国人自己都承认的，你们还要千方百计的来掩饰、粉饰呢？这一点，你们就不那么“美国”了，一不小心，“丑陋的中国人”的文过饰非的毛病又露出来了。下次千万要注意，既然崇美，那就要一切都像美国看齐才行，加油啊，别弄得不东不西，不伦不类。

作者: good 时间: 2010-2-21 04:54 标题: jfj在这次表现的太烂

像这种灾难是时间是最重要的，结果呢：

在刚发生的时候，整整2天时间，就因为在下暴雨就不敢进去、进不去，和里面失去联系整整2天，
要是马上当天就进去的话能救多少人呀！

耽误了2天多的时间，这意味着什么，这意味着能救多少人呀

等别个都被压着奄奄一息进去还有个屁用，耽误了多少人呀，就因为一个下暴雨就不敢进去！

这样的jfj有什么战斗力

作者: huranma 时间: 2010-2-21 18:15

我们都是国家的人民，为什么很多要当愤青呢？爱自己的国家总比骂自己的国家更有益吧。

作者: afhtlb 时间: 2010-2-21 21:21

你们这帮子人都不和谐！看贴就看贴,总是抱怨什么呢？你哪个单位的?暂住证呢？你为党说话还是为P民说话?政府正在打一盘很大的麻将,观棋不语真君子你们懂吗？老爷们拉屎要不要告诉你啊?老爷们嫖宿幼女关你什么事？滚回家继续还你的房贷喝你的三鹿奶粉吧!心里不舒服的话你可以去被钓鱼、可以去70码、可以去躲猫猫、可以去俯卧撑、可以去开胸、可以去被跳楼、可以去铊中毒，实在无聊还可以打酱油，那么多事情可做你非要来回帖，简直就像孙东东教授说的那样，99%都是精神病！这里遍地都是黑社会，就你是好人？如果你要是好人：人家都被夺冠了，你怎么被跨省追捕了？人家被抓了都能当选人大代表，你怎么没事被人冒名顶替上大学了？人家29岁靠假论文毕业都能当市长，你怎么海归学成还跳楼了呢？人家贪污4亿才判12年，你怎么误取17万就判无期了呢？人家坐火车都能临时停车，你怎么坐个公交还自燃了呢？你连生孩子的自由都没有，关心人家虐婴干什么？你不过是个屁，人家是从北京来的！再敢吵再敢吵就叫城管来把你头按到油锅里去！你们这帮回帖的家伙，应该以邵阳市建设局局长周飞鹏重要讲话共勉：“你想不通？就去死啊。”，要么，请贵州安顺市关岭县坡贡镇派出所副所长张磊向你大喊一声：“跪倒，否则我毙了你！”

作者: snail_jx 时间: 2010-2-22 06:33

中国的解放军永远都是最棒的～哪里有灾难哪里就有解放军

作者: giba 时间: 2010-2-22 11:08

说到美军为什么不参与救灾，这是美国法律规定的，如果美军参与救灾就等于违法，这就是中美两国不同的国情。
其实对于军队来说，救灾就是和平时期的战斗，可以考验军队的反应能力，机动能力和保障能力，还有部份装备的性能。

作者: 哗哗太子 时间: 2010-2-22 11:55

引用:

原帖由 runot2far 于 2010-2-14 02:06 发表
这么说吧，国外从汶川救灾中感触最深的是中国国家实力的增强。军事方面可以看解放快速反应和投放能力的增强，行政方面可以看政令畅通，社会秩序稳定（这一点要拿来和“卡特里娜”飓风时的美国做比较我觉得才真正有说头），媒体报道比以前更自由更透明，等等，都让人感到中国比以前更强大更有自信，从这一点上来说，也正是实力所在，所以布什才会来看奥运，而不是解放军感动来的。
这些东西都是再明显不过的了，老兄的其他文章都还有不少想法，为什么这篇文章会写成这样？

这快速反应反应的可真够快的~48小时以后大部队才陆续赶到。人家美军快速反应部队24小时可以开到世界任何地方。咱们可是在自己家里哦。起重用的 M-26还是租借的！结果貌似还坠毁了。

作者: wulingzhiguang 时间: 2010-2-22 12:14

解放军是可爱的，贪污赈灾款是可怒的，今后我的心是凉的，再捐款我的口袋是空的！

作者: 24339 时间: 2010-2-22 18:05

美国军队调动是有法律的，有真正管用的法律的，是得开会定的。不像咱们国家听党指挥，这么好调动。国情不同。美军从没有过雷锋，人家军人就是军人，职业是打仗。咱们军队还有为人民服务的职能~

作者: fishboy 时间: 2010-2-23 13:53

军队在这些方面做得还是很不错的！有奉献精神和牺牲精神！

作者: malady11 时间: 2010-2-23 20:47

媒体不透明，这个是没办法的。客观的讲大地震中确实有不少值得怀疑的问题。外国救援队和记者来了，为什么不让去救援？因为“太艰苦了” 这个理由根本就站不住脚

作者: g121755754 时间: 2010-2-23 23:02

抗灾这些军人到是厉害对付外国人真叫一个窝囊

作者: sexboo 时间: 2010-2-24 13:25

人民军队的战斗力来自于为了人民可以牺牲一切.
不像外国职业化军人,对他们来说当兵跟打工没有区别.只不过这份工作是为了杀人而已.

作者: chenluwei 时间: 2010-2-25 19:49

中国军人在平时可能不引人注目，可一旦人民需要，他们绝对我们的依靠

作者: pingfankafei 时间: 2010-2-25 20:25

每到有灾难，解放军都冲在第一线，这点是值得肯定的，因为有这个意识。这个不能去对比

作者: handan972710 时间: 2010-2-26 12:49

不可否认，我们现在和美国的差距还是很大的，但是我们现在发展的不错，将来一定会赶上超过他们呢的

作者: whfeng66 时间: 2010-2-26 12:58

解放军的形象光辉不少，这次地震中解放军的表现真的很不错哟

作者: 桑神月 时间: 2010-2-26 13:37

还是同意2楼朋友的话虽然说国外装备什么比我国的先进如果不是就当我乱说好了
但除了这个外还真不是解放军怎么NB
虽然我很尊敬我们的解放军但是在那种时候确实是靠的政府的调空与布局来做事哪怕你军队力量再强大没有好的指挥还是没用
然后3楼也说美国兵守银行不给路人食物怎么样
我觉的那是服从政府命令的一种态度我不评论这样好不好但对于军人来说是必须的吧而且一个地方出了事在外国应该是首先保证地方银行财产什么的如果那里乱了所有人都乱抢估计也真就乱了

作者: toofengfeng 时间: 2010-2-26 13:46

中国军人是最可爱的，最伟大的，希望决策者能善待他们，只有他们，才有我们幸福快乐的生活。
感谢军人解放军，感谢最可爱的人。

作者: pla0077 时间: 2010-2-26 14:23

部队也快要腐败透了.环境太可怕了.原来的军队是人民的.现在是人民币的

作者: dq5201282 时间: 2010-2-27 12:19

每个人的想法跟看法都不一样，了解的也不尽相同，所以都是会存在争议的

作者: dwzq0535 时间: 2010-2-27 21:16

军人在国家危机时刻都是冲在第一线，向可爱的人致敬。

作者: nba0214 时间: 2010-2-28 17:17

对于汶川大地震，中国政府的快速反应以及解放军的快速抢救，很好的塑造了我们打过的形象，更是有力的打击了那些对我国有敌视情绪的，不坏好心的外国人，灾难时无情的，但是我们的政府是有情，我们的解放军子弟兵是有情的，所以要相信我们的国家，相信我们的政府，相信我们的解放军。

作者: nba0214 时间: 2010-2-28 18:03 标题: 浅谈近来中美之间的磕碰

在汶川大地震中，我们的解放军可谓是人民的子弟兵啊，尽心尽力，尽职尽责，应该值得尊敬

[ 本帖最后由 nba0214 于 2010-2-28 21:18 编辑 ]

作者: 25217006 时间: 2010-2-28 18:09

中国的军人，那是杠杠地！
过年了，祝全体解放军新年快乐！

作者: jinwei1949 时间: 2010-2-28 20:17

毫不夸张，不管你怎么吹嘘民主之类云云，PLA在对老百姓上绝对是各国军队里毫无争议的No.1。这与自建军开始就奉行的原则十分不开的。

作者: Tmg7 时间: 2010-2-28 23:01

中国的解放军绝对牛，最贴近百姓的，但是高层可就不得而知

作者: 浪断的羿 时间: 2010-3-3 19:24

中国的军人在这种事情上一向非常优秀，我们的政府就算再怎么腐败，对广大的底层群众还是很不错的

作者: 小神在云端 时间: 2010-3-4 14:35

外国流入中国的报道，大部分经过严格的审批，修改，我是不太相信的，不过我解放军进入汶川也先控制住了银行，看过当时的报道就知道了

作者: embedbird 时间: 2010-3-4 14:47

向过去为了祖国而现出自己宝贵生命的解放军致以崇高的敬礼！！！

作者: jk96666 时间: 2010-3-4 15:24

有这样的军人，人民生活的会更安心，放心。致敬。

作者: wakao168 时间: 2010-3-4 15:50

记得看报道是在高空无法跳伞的情况下跳伞,牺牲了几个人,只是为了早点进去灾区,最可爱的人永垂不朽!

作者: pgx19720406jlz 时间: 2010-3-4 23:20

这就是在一个党的领导下的优点,他们不愧为是最可爱的人.

作者: hahasuns 时间: 2010-3-6 05:28

本论坛不是要避谈政治么？假如这些歌颂正面意义的主旋律时事可以随便发出来，那么阴暗面是不是可以也发出来呢？我不希望本论坛因此争吵导致引起某些政治势力的封杀。避谈国事。至于阴暗面嘛，有点常识的人都可以找到了。想下南京军区和南京一个老百姓陈光标哪个先进入灾区救灾，你就知道动员能力到底有多强？我一个小老百姓不知道是政治原因还是能力问题造成的哦。想下地震前，cctv的军事频道是如何鼓吹空降兵可以全天候作战，尔后在救灾的时候编出一大堆理由说天气原因不能空投。我想诺曼底登陆战上的空降兵事迹一定是美国人编造的，诺曼底当时上空一定是万里无云的，下面肯定没有德国的防空炮射击的，否则怎么能够空投呢？越战时候的一大堆直升机英雄肯定是假模范，谁相信他们真是冒着枪林弹雨下去救自己的战友。全都是假的嘛。只有cctv才是真的。

作者: s1100 时间: 2010-3-6 06:27

pla在地震中的表现是非常差的，在有完全制空权的情况下，搞了几天才开始空降，最早到达的部队竟然是走进去的，不知道我们的机械化搞了点什么，大型的工程机械到不了现场，想想类似大小的坦克战车我们应该也没有空降的能力。现场的士兵们吃的是普通的矿泉水方便面和饼干，这就是我们的战备后勤系统，看不出和平民的有什么差异

作者: linfangbin 时间: 2010-3-6 21:45

和平行动，比如救灾和维和，中国军人的表现确实很优秀。致敬！

作者: 10326001 时间: 2010-3-7 10:31

中国军人确实不错抗洪救灾，抢救生命，可那不能说美国军人就不行了，军人都是服从命令的，那个地方发生灾难军人第一现场应该是金融系统吧，你说的中国军人和美国军人比那只是官方报道的问题，看看电视台的那些主持人吧那个是敢说真话实话的主。

作者: Davi 时间: 2010-3-7 20:55

汶川地震中军人们的默默付出,让我感动,骄傲.

真是我们的子弟兵.

作者: chaoyi66 时间: 2010-3-8 12:59

汶川地震解放军的表现，应该是非常完美的，这点也是世界公认的。

作者: i乖宝宝 时间: 2010-3-8 22:30

说实话，每个国家的政体和价值观以及人生观都有很大不同。就拿美国来讲吧，美国有世界上最完善的保障体制，有世界上最健全的档按管理。当美国这个国家某个地区发生自然灾害的时候，当地政府会申请进入紧急状态，获批准后进入紧急状态会得到国家的救助。军队并不是单纯的维持治安。比如新奥尔兰受“卡特里娜”飓风袭击，导致新奥尔兰市成千上万人死亡，当时我们从电视上也看到了美国国民警卫队的身影，他们维持持续，帮助受灾群众转移，这是事实。但是我们看到大多是荷枪实弹的军警，这些或许是大陆媒体在某种程度上的需要所进行的报道，不过这也是事实。这里大家可能会说，你看美国士兵去救灾还荷枪实弹，啥救灾呀这不去打仗嘛，看我们解放军去救灾这样那样的。大家同样知道，在美国，有绿卡，没有吸毒史没有精神病史没有犯罪记录都可以购买枪支的。如果你不荷枪实弹我想这个持续是真无法维持，甚至连自己的生命安全都不能保障。但是在大陆连刀具都是受到严格管制的，您说，在不同的政治体制下这能一样吗。
不过话又说回来，记得在当时汶川地震的救援现场，当一个老奶奶给战士们送鸡蛋送水时，由于当时有纪律，战士们硬是在很长时间没进食的情况下仍然没有接老奶奶的东西，老奶奶当时看战士们太可怜了，都要向他们跪下了，估计是和上面进行了沟通，这才接过老奶奶的水和鸡蛋，老奶奶当时泪流满面，感慨的说，毛主席的军队回来了。咱们军队有今天的素质和军民鱼水之情，我们都不能忘了毛主席他老人家，正是主席的三大纪律八项注意成就了今天的中国人民解放军和中国人民的鱼水之情

作者: 87984017 时间: 2010-3-9 20:47

中央台放的你真的全信？我就只信一半。诚然，我们的解放军总体还是可以的。

作者: hao123t 时间: 2010-3-10 11:11

军民鱼水情人民子弟兵,这都是经历了战火的洗礼建立起来的亲情关系,关键时刻那一次不是我们的子弟兵冲在前面,我曾是他们中的员,我为此感到骄傲.

作者: 老爽 时间: 2010-3-10 20:42

作为一个成功的执政者！当国家受到灾难的袭击，派出军队做出救援，这应该是必须的，并不是军人独有！所以，愿意为他人而牺牲的伟大战士都是神圣的，伟大的！

作者: zsjfzmzxr1973 时间: 2010-3-12 10:31

其实每个民族都有自己的特色，每个国家都有自己的特定做法，不能以点盖面。

作者: jiawan520 时间: 2010-3-12 10:41

我不知道在国外怎么样，但我知道在中国，当你遇到灾难的时候，总会有帽子上有红五星的人民解放军在救你。
在汶川大地震中，人们就是抱着这个希望支持下去的，事实证明，我们的子弟兵没有让信赖他们的人民失望。
与美国相比，解放军军的装备是差些，但他们的信念不变，永远是人民的子弟兵，无愧于“最可爱的人”的称号

作者: waxxhpp2004 时间: 2010-3-23 10:41

楼主在文章中提到红高粱等，我觉得这是张艺谋之流对我们国家的侮辱，居然现在还让这种人大行其道，有点想不通呢

作者: HEHAIZI 时间: 2010-3-23 11:30

解放军的孩子们确实是比较可爱的，国家应该给他们安排好后路，以后都是独生子女，谁去当兵呢

作者: ark7 时间: 2010-3-24 02:34

比较同意2楼，这次地震救灾其实最大的进步并不是PLA有多强的组织能力或者其他能力，反而是相对开放式样的报道，虽不足，但确实进步很大，比如国外媒体和港澳媒体都能充分采访豆腐渣倒塌学校遇难学生家属，并在现场调查拍照了不合格的建筑材料，而没有受到干预，但内地屏蔽了相关新闻。缺点在于，善款使用没有有效的监督和公开，这对将来中国慈善公益事业不利。且没有对报道的腐败事件的相关责任人事后进行追究，本来可以进行一次有效的反腐大行动。楼主的话，实在是很雷人。

作者: ssTory 时间: 2010-3-24 05:14

是啊,诺曼底空降...
有人真正研究过诺曼底空降没有?
知不知道盟军为了空降准备了多长时间的地形情报?
知不知道空降日期在天气不明的情况下是未定的?为什么要放在D-day那天而不是前一天或者后一天?知不知道盟军司令部明确指示如果天气有变就延后作战日期?

分析过诺曼底和汶川的区别么?诺曼底是云层上跳的还是云层下跳的?24的飞行高度1500－1800米(延海地形,水平线高度同样),汶川的飞行高度是离地5000米,实际水平线高度8000米,
我告诉你,在下方不明且无引导的情况下这个高度高跳低开和送死没有区别!
你来举例子,哪国军队在什么时候这种条件下跳过,你光他妈坐在电脑前面意淫了是吧?想过那个高度的气流没?想过下方山地地形和暴雨湍流没?本来不想回这帖,一帮脑袋被驴踢的东西,自己有朋友在外军的可以问问去,实在不行问问O版去,O版是你们眼里无所不能的上帝美军.

什么东西.

作者: luojie316 时间: 2010-3-24 15:39

楼主你说的是什么标题是汶川地中种的解放军后面怎么说的是驴头不对马嘴呀你没有搞清楚你想表达的是什么郁闷

作者: 七浪 时间: 2010-3-25 00:09

向中国人民解放军致敬！不管怎么说，他们是好样的

作者: lieying 时间: 2010-3-25 11:31

　　到底是揣着明白装糊涂还是揣着糊涂装明白?原以为混军版的多多少少有点军事常识来着.
　　美军的24小时全球布署基础是全球战略布署和遍布全球的军事基地，你真以为美国以可把任何一支军队在24小时以内布署到驻地的地求那面去？
　　布署是什么意思？是指把部队放到执行任务的出发线，而不是“任意一个坐标”，这两个是有区别的。说PLA48小时没到现场，卡里亚娜后的美军多少天后到现场的？怎么不拿24小时布署说话了？飓风过后和地山区强地震过后哪个条件更复杂怎么不说了？噢，有人出来说PLA抗灾得力就蹦出来挑刺显得你能了？
　　现场是什么？路全断了怎么进去，中国的报道你不看可以看国际的，部队拿冲锋舟往上运人危险呈度不亚于抢滩，部队上去是救灾去的不是送死去的。当然如果你看的是大纪元那算我没说，你也别烦我，谢谢。
　　
　　

作者: dirzz 时间: 2010-3-25 11:59

谁说卡特里娜之后美国军队没有救灾的，那样的图片有很多，不过国内不会宣传的就是了

作者: andy18 时间: 2010-3-25 12:40

人民子弟兵，从群众中来到群众中去，这是血浓于水的关系，战争年代如此，和平年代也如此

作者: zr197709 时间: 2010-3-25 13:19

记得历史书里面说毛大大同意出兵朝鲜后斯大林流下了激动的泪水但是知道斯大林是什么货色的人都知道那是不可能的不要自欺欺人也不要妄自菲薄现在不是满清闭关愚民的时代有缺点可以说就像救灾帐篷的事情有优点要表扬你以为每个人都可以不要命一样的去救人吗？跳河围观的人多下去救人的少当自己的生命受到威胁时有多少人可以做到奋不顾身？解放军去救灾不是因为他们是解放军不是为了国家的荣耀不是为了受到别人的表扬不是为了每月的那么点津贴也不是因为他们必须去没有人有权利让别人去送死而自己在后面喝茶这不是他们的义务这是他们的觉悟

作者: yingshi3020 时间: 2010-3-26 00:23

威武之师，敬佩，竖然起敬。是人民群众的有力保障。

作者: Davi 时间: 2010-3-26 16:54

地震中的解放軍舍己救人的精神很让我感动,表达了对人性足够的关爱.

作者: sxqbw2010 时间: 2010-3-26 20:34

中国人民解放军永远是保护中国人民生命和利益的坚强力量！

作者: cavalier9527 时间: 2010-5-2 19:27

二楼的中国的军队在进入地震灾区的时候也是首先就去接管银行大家都是一样的我觉得我们把PLA的地位抬的太高了

作者: 归零 时间: 2010-5-2 22:23

美国一小时打遍全球，我们一百小时到不了汶川。
现代战争，光有勇气和精神是不够的，那只是赳赳武夫，要充分运用智慧以及装备（装备也可以算作智慧的眼神）。

作者: liangyimin 时间: 2010-5-6 06:04

每大灾大难后，解放军的形象都会光辉不少，这次地震中解放军的表现都的不错

作者: lengdian2002 时间: 2010-5-7 20:28

最近幾年災情好多，是不是說國家的新聞透明度更加透明了？

作者: huang1988324 时间: 2010-5-8 02:44

每当遇到大灾大难的时候，解放军总是最快到达并且施救了，这不只是汶川地震，也包括在之前的洪灾，解放军同志是一群可爱的人。
不知道有没有人记得通往汶川的路还未打通时，解放军实施了空降救援人员的行动，当时环境很恶劣，空中有雾，下面是森林。跳伞降落就是玩命的事，但是他们毫不犹豫的就这么干了……我不想过多的说什么，只有向他们致敬！

作者: chenyue2 时间: 2010-5-8 21:56

你们是人民养育的，你们看着办吧，这话是谁说的，为什么第一个到达灾区的竟然是千里之外的济南军区的部队？战士是伟大的，可那些超级公仆呢

作者: 草传戒件 时间: 2010-5-8 22:07

你这篇我在别的地方也看过，你是转的吧？对此内容我谈一下，不是说解放军多多多的好，不如说现在的领导好，胡温搭配还是不错的。不过你说第一时间赶到现场，那只是比较远的济南军区，部队都不给总理面子的。

作者: ssTory 时间: 2010-5-8 22:12

引用:

原帖由 chenyue2 于 2010-5-8 21:56 发表
你们是人民养育的，你们看着办吧，这话是谁说的，为什么第一个到达灾区的竟然是千里之外的济南军区的部队？战士是伟大的，可那些超级公仆呢

不得不指出你的错误,最先进入汶川的部队是驻地四川的武警8741部队.
空15军作好空降准备后因为气象地理条件复杂不能在第一时间派出,后来也是强行上,距地表4999米,汶川海拔均2500米,自己算起跳高度.

作者: 27786659 时间: 2010-5-8 22:37

这就是中国的伟大,有一个中国人都知道的道理：人命大如天。在人和时候我们不会放弃任何一个可以挽救的生命、在任何时候中国的军人总是在最危险的地方、最需要的时候帮助最需要帮助的人。这是逐渐被世界所认可的、，这也是我们所骄傲的！！

作者: gaojunzhe364 时间: 2010-5-8 22:47

我觉得二楼有一个误区，我们在汶川大地震的时候不是没有大量使用直升机，但是因为当时天气的问题，直升机根本进不去，强行进去只能是就不了人还添麻烦，只能使用人工进行救助。还有可以说中国的解放军是为了人民的生命负责的，解放军、武警及其他的救援人员达到的第一件事情就是救人，不是为了其他。我觉的世界上没有一直军队能够做到这一点。

作者: bubu8508 时间: 2010-5-8 22:50

和平行动，比如救灾和维和，中国军人的表现确实很优秀。

作者: gaojunzhe364 时间: 2010-5-8 22:52

楼上的我们人民不管是那只部队先到，我们只知道我们最可爱的人到了，我们心里就有底了，我觉得温总理、胡主席是二位很好的领导人，这两位领导人是建国以来最出色的领导人，领导班子，这两位领导人的目的，动机都是一样的为了祖国为了人民。

作者: javey 时间: 2010-5-8 23:11

和平行动，比如救灾和维和，中国军人的表现确实很优秀。致敬！

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