应该说我们的技术水瓶还没有达到发达国家的程度，这里秒包括了很多年的自我摸索前近，同事涉及到我们的科研力量还是不够的，还有我们的核心思想有差异，在国外强调飞行员安全第一，在国内涉及到飞机和人民生命财产第一的问题。所以说没法评论，应该说每一个飞行员都是希望保住飞机，减少事故。

InternationalB

这和椅子关系不大，飞行员在巨大的责任压力之下有时候做出的决定是相通的，就是要尽力挽救飞机，这和我们国*家的教育有关系，但殊不知培养一个飞行员所花的费用是更加昂贵贵的。
有些许悲哀，但应该为这些人们所作出的贡献表达自己的敬意！！

aslncn

据我所知，不弹跳能活着回来的都记功，保下飞机的肯定是一等功。

首先低空飞行本身就风险很大，而且飞机在低空进行攻击时，飞机的姿态应该是小角度的俯冲，以每秒200多米的速度下，可能留给飞行员的时间就不多了，在此只能是说发动机太不给力了！
另外关于空难，楼主的这些信息也是抄来的，估计真真假假。例如１９９９年１１月，成都军区的３架Ｊ７- ＭＧ在演习时因为引导错误，导致互相用空对空导弹攻击，后三机相继爆炸。
演习中如果实弹发射，打的一定是靶机，就算引导失误，也不会是三机对射，要知道J7没有中程导弹，使用的都是霹雳7，8一类的红外线导弹。这类导弹的射程都在10公里以内，为保证命中率，实际射程更近，在此距离上，基本靠目视就能分辨出是靶机还是战机。这种错误要是真发生，只能是飞行员太笨！

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• 月儿的 金币 +4 鼓励 2011-3-23 18:05

andylou41

一些平时不注意的东西其实也是关键啊。可惜老记不住教训

lida200009

这些资料不会设计泄密吧，按理说这些飞机事故资料是保密的，虽然楼主讲的很详细，但是我围楼主担心，建议不要再讨论！

buliesi

引用:

原帖由 oliverli 于 2011-2-15 09:53 发表

你這基本就是瞎扯了，雖然台灣也是掉過不少飛機，但絕不會比中國多，這個人家還是有膽量說的，台灣那種環境也瞞不住，不像這邊，飛機掉了人死了，新聞上連個屁都沒，這幾十年被新聞報導的也就一次，也就是撞了美國 ...

台湾掉的果然很少……
看看有名的F-104
35年中F104共失事96架（真正在作战中损失的只有一一三空战被解放军打掉的一架），死亡飞行员64人，损失率38。9%

F-104A

4202 1962/4/5失控坠毁飞行员王乾宗跳伞

4203 1962/7/12发动机熄火飞行员王继尧跳伞殉职

4205 1964/10/10空中擦撞飞行员王乾宗殉职

4208 1963/12/18起火爆炸飞行员范焕荣殉职

4216 1964/10/10空中擦撞飞行员林鹤声殉职

4222 1962/10/23坠毁飞行员朱伟民跳伞

4242 1972/6/25降落失败飞行员冯象华轻伤

4243 1988/2/8发动机失速坠毁飞行员官镇福殉职

4245 1973/8/5水平螺旋失速坠毁飞行员周锡湘跳伞

4247 1981/11/4高攻角失速坠毁飞行员毛重九殉职

4248 1975/11/16发动机熄火飞行员许应勤跳伞

4249 1984/4/16坠毁飞行员田立杰跳伞

4251 1985/12/23失控坠毁飞行员李俊斌跳伞

4252 1978/11/25坠毁飞行员李天羽跳伞

4257 1977/5/24撞山飞行员邓奇杰殉职

4259 1986/2/14发动机喷嘴失效推力丧失飞行员陈志恒跳伞

4260 1974/6/13发动机推力丧失飞行员林文礼(后为空军总司令)跳伞
4261 1975/11/1发动机油门故障飞行员许宁远跳伞

F-104B

4102 1961/5/5襟翼不对称失控坠毁飞行员晏仲华于鸿勋殉职

4104 1962/3/3仪表故障油尽熄火坠毁飞行员李叔元顾正华殉职

4121 1984/6/27坠海飞行员王蓉贵傅中英殉职

4122 1971/5/8发动机熄火坠毁飞行员夏继藻跳伞谢在民殉职

F-104D

4163 1979/1/19坠毁飞行员黄植炫跳伞

4165 1980/6/13失速坠毁飞行员陈缓成傅忠毅跳伞

F-104G

4302 1970/5/2坠毁飞行员张风光跳伞

4305 1974/4/18坠海飞行员马万祥殉职

4307 1976/8/29发动机故障飞行员邰肇赝跳伞

4310 1967/12/4坠毁飞行员沙国楹跳伞

4311 1975/8/29副翼失效滚转坠毁飞行员萧润宗跳伞

4312 1992/6/1失速坠毁飞行员李德安殉职

4313 1974/6/25发动机故障飞行员邰肇赝跳伞

4315 1968/9/16发动机熄火飞行员詹监标跳伞殉职

4316 1966/5/5坠毁飞行员洪聪公殉职

4318 1979/4/25发动机故障飞行员陈晓明跳伞

4319 1989/12/9擦撞4505坠海飞行员唐盛家殉职

4320 1983/12/7坠毁

4321 1969/11/14坠毁飞行员王鸿章跳伞

4322 1981/7/17坠毁飞行员杨少昆跳伞

4323 1980/10/9坠毁飞行员伍克振跳伞

4324 1966/4/28飞行员李钜滔起飞失败冲出跑道

4325 1967/4/19因雨降落失败飞行员郑德邻殉职

4326 1965/7/20遭4328撞击飞行员雷定国跳伞

4327 1965/11/24夜航撞山飞行员傅季诚殉职

4328 1965/7/20夜航撞击4326飞行员李佳志殉职

4329 1965/10/18夜航坠海飞行员刘宪武殉职

4330 1966/5/24夜航坠毁飞行员曾龙雄殉职

4331 1968/12/4发动机吸入长机排出之弹练推力消失飞行员周振云跳伞

4333 1971/11/20操作不当高攻角后水平螺旋坠毁飞行员吴家芳殉职

4334 1976/7/25坠海飞行员张守屏殉职

4335 1967/8/25发动机失火飞行员应逸星跳伞

4336 1975/9/18发动机失火飞行员伍克振(后试飞IDF二号机失事殉职)跳伞

4337 1990重落地报废

4338 1971/8/11电子舱起火飞行员蔡冠伦(后为四海帮老大积押绿岛)跳伞

4339 1976/11/4失踪飞行员童澎殉职

4340 1990/12/17紧急起飞失败报废

4341 1980/7/19坠毁飞行员戴祥棋跳伞

4342 1984/7/24坠毁飞行员张琮田殉职

4343 1981/2/17失踪飞行员周大同殉职

4345 1971/3/16航管失职坠毁飞行员陈雾殉职

4346 1967/11/11炸射脱离过晚撞地飞行员关永华殉职

4347 1971/4/29卜启珏起飞失败报废(1967/1/13胡世霖击落歼-6)

4350 1982/11/11机械故障飞行员赵子钧跳伞殉职

4351 1973/6/16失速坠毁飞行员李大明跳伞

4352 1971机械故障失速坠毁飞行员马龙光超低空跳伞

4353 1967/1/13 113空战后反航失踪飞行员杨敬宗殉职

4354 1975/7/21机械故障重飞失败报废飞行员傅祈平跳伞

4355 1974/10/20发动机故障坠毁飞行员裴浙昆跳伞

4356 1982/3/30坠毁飞行员李元复跳伞

4357 1969/5/9坠毁飞行员黄国平跳伞

4358 1972/7/25起飞失败坠毁飞行员蔡冠伦灼伤

4359 1983/6/26机械故障飞行员胡宗俊跳伞轻伤

4360 1971/5/15闪避大G操作爆炸解体飞行员王法舜殉职

4361 1976/2/11发动机熄火飞行员梁庆平跳伞

4368 1990/3/24太康失效与4385 4421擦撞坠毁飞行员李中良殉职
4369 1991/10/12失控坠毁飞行员张治球跳伞

4370 1991/10/3机械故障飞行员王天佑跳伞

4373 1988/8/19全毁

4374 1987/2/28孟宪琨起飞失败后焚毁

4385 1990/3/24太康失效与4368 4421擦撞坠毁飞行员胡中英殉职

4386 1987/9/11坠海飞行员布其方殉职

4387 1990/5/16发动机故障飞行员张复一跳伞

4391 1991/7/8起飞失败飞行员郭其挥大火焚身殉职

4392 1988/5/31郇正中架此机重落地报废

4394 199012/21坠海飞行员戴家直殉职

4396 1986/4/10气候突变油尽坠毁飞行员王华龙跳伞

4399 1993/3/4改RF-104G机号5664发动机故障飞行员张复一跳伞

4401 1989/3/28机械故障飞行员孙永惠跳伞

4402 1986/12/1夜航坠海飞行员吴尚发殉职

4421 1990/3/24太康失效与4368 4385擦撞坠毁飞行员郭建志殉职

RF-104G

5626 1969/3/20机械故障坠海飞行员李志立殉职

5630 1980/12/16梁玉飞驾此机空间迷向弃机跳伞

5634 1980/7/4发动机熄火后液压失效飞行员曹吉屏跳伞

5636 1977/3/2能见度不足与5640降落失败飞行员傅祈平殉职

5638 1977/5/2坠海飞行员杜伯翔殉职

5640 1977/3/2能见度不足降落失败飞行员汪显群殉职

TF-104G

4141 ?坠毁

4142 1973/6/12夜航撞山飞行员盛世礼邵伦殉职

4143 1967/12/25发动机失火飞行员孙祥辉黄瑞文跳伞殉职

4144 1973/12/10坠海飞行员汪健立汪诞嘉殉职

4145 1970/6/8操作不当进场坠毁飞行员温志飞萧亚民殉职

4146 1982/5/25坠海飞行员李胜兴王台新失踪

4148 1972/8/30液压失效飞行员王蓉贵跳伞温宝良跳伞殉职

4175 1989/5/23坠毁飞行员魏泽坤张金全跳伞

4180 1988/3/23发动机熄火飞行员潘斗台李德安跳伞

4183 1986/8/7液压失效起飞失败飞行员任克刚弹出殉职张明仁重伤

4184 1996/8/11液压失效坠海飞行员葛季贤李其荣跳伞

4185 1991/9/7坠海飞行员葛金琦赵维廉跳伞殉职

4191 1987/9/4降落失败飞行员刘煌灿姜山明跳伞殉职

F-104J

4505 1989/12/9擦撞4319坠海飞行员葛金琦跳伞

4511 1990/12/5闪避超G解体飞行员杨士菁殉职

4517 1988/9/1坠海飞行员跳伞

4520 1987/5/14发动机失速飞行员罗际勋跳伞


==========================================================
大陆飞行员牺牲报道（官方）
“长空英灵——追忆为保护群众牺牲的飞行员李剑英--军事--人民网”
打你脸，一下就足够了

[ 本帖最后由 buliesi 于 2011-2-15 19:52 编辑 ]

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• ssTory 金币 -10 ... 2011-2-17 06:32

wufushi0214

弹射椅只是众多问题中的一个比较明显的表现罢了。要真正成为顶尖，就必须什么都是顶尖。

diaojun2005

台湾的飞机保养不利是世界除出了名的，而且台湾地区的鸟很多，飞机失事很多都是撞鸟。我国的失事肯定有，不说也正常。至于李剑英的事情，在下在军校也有风闻，他是一个正团级的干部，拥有丰富的飞行经验。一些年轻的飞行员都议论说他傻，说尤其是像李这样的老飞行员，出现问题一心想的就是要保住设备，即所谓机在人在。但是绝对不是像报道那样在危急关头把老百姓放在首位。其实就算跳伞砸了老百姓的房子，也不会送他上军事法庭。老百姓也能理解（因为他们对航空知识一窍不通，只要赔偿得当，他们也不会闹事）而如果迫降成功就能名利双收。在下听了虽然有些气愤，但是想想在和平年代我们的飞行员还要为这样的老观念付出生命，真是很无奈。

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• 月儿的 金币 +4 鼓励 2011-3-23 18:06

buliesi

其实F104掉下来倒不是飞机保养问题
而是飞机本身的设计问题
F104由于其特殊的气动布局，在低速的时候非常容易失速，而且根本没办法改出
如果是碰到老飞官，一上天就把速度拉起来，反而不怕出事情
碰到新的飞官，就像学开车一样最开始速度慢点，这就很容易掉
加上F104神奇的向下弹射，所以死人特别多
这就是为什么掉的和死的大部分是新的飞官的原因
至于鸟……不得不说，绝大部分事故不是鸟引起的

我说李的事情，纯粹是为了某个小白自以为是，认为土鳖从来不报道飞行员牺牲的事情

其实你还是误会老一代飞行员了
老一代飞行员的时候，土鳖穷，飞机比人贵……所以尽可能的需要保住飞机
否则掉一架少一架
这是土鳖穷的时候自然而然形成的客观特点
现在有钱了，别说平时只要不是对着村庄，大家一般会选择跳伞
就是新机型实验的时候，地面都会叫你跳伞了，宁可推倒重来
这个和“名利双收”的关系不是特别大，只是人穷的时候思想观念也会吝啬点，所以气愤是没必要的……

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• 月儿的 金币 +4 鼓励 2011-3-23 18:06